编者按：近日，重庆国家应用数学中心正式揭牌并落户我校，重庆电视台《重庆专访》栏目对受邀参加揭牌仪式的中国科学院院士袁亚湘进行了采访，袁院士对重庆应用数学中心的成立给予了高度认可，具体采访内容如下：

常人眼里高深的数学

在他看来却美不胜收

身处科技时代

如何传承科学家精神

推动原始创新好奇心不可或缺

《重庆专访》对话

中国科学院院士、数学家袁亚湘

记者靳中凯：我们常常听到人们说，科学家来描述数学之美、数学的魅力。您长期在一线做数学基础的研究，您能不能向我们解释一下或者阐释一下，数学的美或者数学最吸引您的是什么呢？

中国科学院院士袁亚湘：数学的美是很多方面的。数学首先美在它那些数学定理、数学证明。它都非常漂亮，就是说你要理解这个数学定理、证明、结果，它美的就像一个美女一样，的确是很吸引人的。这是第一个，它在形式上，比如数学有对称、几何上的一些图案都非常漂亮；比如分形那些图案很神奇。再就是，它的证明是非常简洁又非常坚固。所以有一些知名的人讲，形容数学的美就像战士一样的美，第一，它是很坚固的、坚实的；还有就是它无瑕，它不能有瑕疵、非常严谨。不像有些学科，似是而非就过去了。数学不行，它一定要有严格的逻辑推理，这个过程也是非常美妙的。

1982年，袁亚湘毕业于湘潭大学数学系，1986年剑桥大学博士毕业，2011年当选中国科学院院士。他长期从事计算数学、应用数学、运筹学等领域的研究工作，他的研究成果在国际上被命名为“袁氏引理”。

靳中凯：我们现在也能感受到，整个全社会现在是尊重科学、崇尚科学。具体到我们的数学或基础科学这个领域来讲，您觉得什么是真正的科学家精神呢？如何用科学家精神来鼓舞更多人，愿意从事科学的研究呢？

袁亚湘：首先这是一个非常好的问题。因为，的确现在我们国家崇尚科学、宣传科学家精神。科学家精神在我来理解的话，特别是我们国家老一辈的科学家给我们留下很好的榜样。第一最重要的一点我想讲爱国奉献，老一辈科学家像华罗庚、陈景润。我们数学方面有很多这样的例子，华先生当年是从美国学成回国，在船上漂流了十多天以后，发表对欧美学生的书，呼吁大家回国为国服务。所以，科学家这种爱国奉献，我们经常说“科学无国界，但是科学家是有国别”这句话。我觉得，我们这一代人，应该向老一辈科学家学习。首先，就是爱国奉献；再一个，作为科学家讲科学家精神，当然离不开科学精神。那科学精神是什么东西？那就是求真、大胆直言、不畏权威、自由探索、追求真理。这些我想都是一个科学家应该具备的科学精神，就是献身科学。

袁亚湘院士每年都要面试选拔优秀的研究生。在他看来，科学要发展，就是要后浪推前浪，要让自己的学生超越自己。

靳中凯：您也提到对年轻的人挖掘和培养，但其实，我觉得在现实生活中，真正意义上很多大家、科学家，好奇心至关重要。他从零到一的突破，一定是他希望颠覆原有的传统或者原有的理论。但具体到年轻人来讲，他们如何能静下心来抛除杂念，抛除一些物质的诱惑也好，能够静下心来，保有这种好奇心，做一些原始的创新呢？

袁亚湘：您这个问题非常重要。真正的重大的科学上的创新，往往是从无到有、从零到一。往往希望一些“鬼点子” 给人意想不到的，别人没想过的事情。在这方面，的确是我们非常希望广大年轻一代的科技工作者，要敢于问一些别人不敢问的问题，去想别人不敢想的事情。也就是这方面，我们要避免这些浮躁的、急功近利的因素的影响。不要因为评价、论文、帽子，去追求论文的数量啊，去应付上面的一些考核啊，去应付申请立项的书啊、指标啊，去完成那些东西。 真正能够自己的好奇心、自己的兴趣去驱动自己，去想一些本领域、本学科一些非常有趣的，别人没想过的 重大的一些问题。只有这样，我们才能鼓励原始创新，只有这样我们才可能，有更多的年轻人真正做出一些重大突破性的成果。所以，这一点非常重要！

而当谈到基础教育时，袁亚湘院士呼吁学校不要采用题海战术进行数学学习，家长朋友也不要为了追求升学，而让孩子盲目学习奥数。

靳中凯：您刚才也说，现在孩子们来学习，如果说他一开始刷题、参加奥数，相当一部分孩子兴趣已经没有了，已经结束了。但是，能选拔出一些极个别确实有天赋，确实适应这种培训也好、考试也好的孩子。但从总体基数来讲，其实很多孩子（的兴趣）已经被扼杀了。我用这个词可能稍微过激了一点，但是如果说是一个宽口径的让大家培养兴趣，也许在整个小学毕业的时候，他依然没有体现出在数学方面的特长和特别突出。但是，在初中高中甚至上大学的时候，起来了，而这些东西思维对他未来的研究，研究生、博士甚至做科学研究者的时候很大的帮助。

袁亚湘：我并不鼓励大多数孩子去学奥数。我的理解，比方说重庆市，你整个市几千万人口，中间有那么几十个或者几百个最多了，去学奥数就足够了。而不是现在每个孩子都去学奥数。学奥数只是极少数，对数学真的爱得不得了、有天分、将来就想当数学家，没有任何功利性的诉求、为了升学，跟任何都不挂钩，也不是冲着什么得奖，就是对数学很感兴趣。大量的人，我认为是快乐地培养自己，就是学好学校里面的数学知识就足够了。

此次来渝，袁亚湘院士受邀参加重庆国家应用数学中心的揭牌仪式，这个中心也是重庆市数学领域第一个国家级科研平台。中心成立以后，除了积极搭建数学家与企业家合作平台外，还将承担国家多个重大项目。

袁亚湘：大部分的、国家级的应用数学中心都是在工科、综合性的大学。威尼斯wnsr888的确非常特殊，一个是因为有杨新民教授，他是非常高水平的一个数学家，他也是2019年得了国家自然科学二等奖，说明他有很高的学术水平。他做的方向是运筹学，本身是应用数学，就是刚才你举的交通问题都是他的专业类型，他有很好的组织领导科技能力的经验。重庆是西部发展非常迅速的一个直辖市，它各方面有很多的机会，整个市的发展，社会经济的发展，各方面的发展。重庆国家应用数学中心，它的发展会提供很多的机遇和机会，这个非常重要。重庆市对这个中心非常重视，所以我相信，这个中心一定在我们科技部支持的首批的13个中心，一定会做出非常表率的作用。我也相信，他们能够在促进数学成果、在企业在政府部门的应用，会做出很大的贡献，我是很有信心的。

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